Коммунисты в Мосгордуме встретились с жителями Марфино
Встреча с инициативной группой жителей столичного района Марфино, требующих корректировки планов дорожного строительства, состоялась в Московской городской думе. Как сообщили «Росбалту» в пресс-центре столичного парламента, мероприятие организовала фракция КПРФ.
По мнению жителей, при проектировании микрорайонов 51-52 были допущены градостроительные ошибки, а также выявлены несоответствия реализованного проекта с утвержденным ранее. Немалую угрозу на предмет загрязнения воздуха и шумов представляет проект скоростной автодороги Новокосино — Химки (Москва — Петербург) с 16 полосами движения на расстоянии менее 100 метров от домов. Строительство транзитной дороги по Большой Марфинской улице в четыре полосы многократно превысит допустимые уровни шумов для жителей этой улицы.
Продолжение дороги по Большой Марфинской улице, по словам жителей, проходит по территории, которая, согласно расчетам, должна входить в придомовую территорию жилых домов. Уменьшение нормативных размеров придомовых земельных участков существенно снижает стоимость квартир. Кроме того, начавшееся строительство дорог сделало условия для жизни новых микрорайонов невыносимыми в результате шума от железнодорожного транспорта и автомобилей. К тому же, у жителей района не окажется подъезда к входам строящейся станции метро «Фонвизинская».
Участники встречи высказали ряд предложений по решению транспортной проблемы в районе. В частности, было рекомендовано устройство эстакады, связывающей улицы Академика Королева и Фонвизина, а также подземного перехода под железной дорогой для прохода к метро «Фонвизинская». Было предложено расширение внутридомовых проездов около домов по улице Большая Марфинская, с устройством между ними сквера с двумя горизонтальными перемычками для транспорта.
Депутат Владимир Святошенко отметил, что в ходе встречи состоялся конструктивный и полезный обмен мнениями. По его мнению, необходимо направить все предложения и рекомендации в правительство Москвы, Москомархитектуру, Мосгорэкспертизу, Московское городское бюро технической инвентаризации, НИиПИ Генплана города и другие городские организации.
По мнению жителей, при проектировании микрорайонов 51-52 были допущены градостроительные ошибки, а также выявлены несоответствия реализованного проекта с утвержденным ранее. Немалую угрозу на предмет загрязнения воздуха и шумов представляет проект скоростной автодороги Новокосино — Химки (Москва — Петербург) с 16 полосами движения на расстоянии менее 100 метров от домов. Строительство транзитной дороги по Большой Марфинской улице в четыре полосы многократно превысит допустимые уровни шумов для жителей этой улицы.
Продолжение дороги по Большой Марфинской улице, по словам жителей, проходит по территории, которая, согласно расчетам, должна входить в придомовую территорию жилых домов. Уменьшение нормативных размеров придомовых земельных участков существенно снижает стоимость квартир. Кроме того, начавшееся строительство дорог сделало условия для жизни новых микрорайонов невыносимыми в результате шума от железнодорожного транспорта и автомобилей. К тому же, у жителей района не окажется подъезда к входам строящейся станции метро «Фонвизинская».
Участники встречи высказали ряд предложений по решению транспортной проблемы в районе. В частности, было рекомендовано устройство эстакады, связывающей улицы Академика Королева и Фонвизина, а также подземного перехода под железной дорогой для прохода к метро «Фонвизинская». Было предложено расширение внутридомовых проездов около домов по улице Большая Марфинская, с устройством между ними сквера с двумя горизонтальными перемычками для транспорта.
Депутат Владимир Святошенко отметил, что в ходе встречи состоялся конструктивный и полезный обмен мнениями. По его мнению, необходимо направить все предложения и рекомендации в правительство Москвы, Москомархитектуру, Мосгорэкспертизу, Московское городское бюро технической инвентаризации, НИиПИ Генплана города и другие городские организации.
- MosInfo
- 18 мая 2012, 21:10
x
Похожие темы:
Расследование Дождя по поводу дорожного строительства tvrain.ru/news/luchshe_s_probkami_chem_s_takimi_dorogami_moskvichi_protiv_chinovnikov-262086/
Дождь связал 3 протеста в одну линию. Правильно.
А тем временем Ночью стоянку полицейских машин УВД ЦАО на Сибирском проезде забросали «коктейлями Молотова»
город превращается в площадку для военных действий. только инерция граждан пока удерживает ситуацию под контролем, но вот после всех этих столкновений на Сахарова и т.д. — те же поджёги кажутся уже не таким невероятным явлением. куда всё это катится?!
А тем временем Ночью стоянку полицейских машин УВД ЦАО на Сибирском проезде забросали «коктейлями Молотова»
город превращается в площадку для военных действий. только инерция граждан пока удерживает ситуацию под контролем, но вот после всех этих столкновений на Сахарова и т.д. — те же поджёги кажутся уже не таким невероятным явлением. куда всё это катится?!
Были с марфинцами на круглом столе в Мосгордуме. Что могу сказать… ребят, боритесь и отстативайте свои права! У вас хорошие наработки и команда. В Алексеевском районе было примерно тот же самый беспредел (люди 4 месяца боролись за двор, ночевали в котловане, не пускали технику и строителей). Только у вас дорога, а у нас один сад пытались снести (и на его месте элитный дом построить), а в другом дворе возвести (где ни по каким нормам он не проходил но, по всем экспертизам было «все ок»). И лица действующие те же: управа, префектура, топкишев, та же самая подделка документов задним числом — все в классическом чиновничьем стиле.
Вот видео «борьбы»: www.youtube.com/watch?v=MFHc6FNEwD4
Вот видео «борьбы»: www.youtube.com/watch?v=MFHc6FNEwD4
- Svetlana27
- 20 мая 2012, 01:47
- ↓
Спасибо за слова поддержки! и самое главное- не только слова, ваш опыт помогает! мы вот двигались все больше по официальной части. и видим какой беспредел. как управа даже пытается натравливать полицию на жителей, которые останавливают работы незаконные в выходной день. нам пора переходить в более активным «полевым» работам. как это делали вы.
Ну это не совсем я делала… даже совсем не я! Со своей стороны я наоборот отговаривала людей от наступательных действий поскольку, на тот момент, мало была знакома с правоохранительной системой изнутри (очень боялась за других, чтобы на них административку не повесили — в управе же все ушлые по этой части. Но время показало, что жители были правы и по-другому в той ситуации действовать было нельзя — времени не было… да и к тому же теперь почти все знают как упреждать неправомочные действия сотрудников полиции:) — жалобами в увд (и обязательно брать талон-уведомление. Вот если 30-40 человек (каждый) напишут и сдадут жалобы в ваше марфинское увд, то полиция 10 раз подумает на чью сторону встать...).
- Svetlana27
- 25 мая 2012, 12:50
- ↑
- ↓
Рекомендации по итогам встречи 17 мая 2012 года депутатов МГД с жителями микрорайонов 51 и 52 района Марфино — socgrad.ru/953.html
Уважаемый, VIK! Во-первых, прошу Вас не кричать (а именно это Вы делаете, набирая текст большими буквами). А во-вторых, зачем обижать людей? Ничего не законного и аморального в отстаивании своих прав и интересов нет. Особенно, если эти права нарушаются. А в новом Марфино, и без дорог, нарушений — вагон и маленькая тележка. Кого Вы называете буржуями и спекулянтами? Переселенцев 51 мкр? В чем же их меркантильный интерес? Или Вы имеете в виду собственников 52 мкр, многие из которых купили здесь квартиры не с нуля, а только продав свои «старые» квартиры + доплата? Кстати, сколько же Вы зарабатываете, извините за бестактность, если более 5 млн рублей за квартиру для Вас «бесценка»?
VIC, к сожалению, всегда есть раздражающие, но неизменные вещи, для Вас — это Ботаническая, для нас — электрички. Мы же не требуем из-за появления Сапсана разгрузить октябрьскую жд под нашими окнами, проложив параллельную линию по Ботанической?)))) Наоборот, мы с удовольствием поддержали бы идею подземной Ботанической, если бы власти, наконец, решили тратить деньги с умом.
VIC, к сожалению, всегда есть раздражающие, но неизменные вещи, для Вас — это Ботаническая, для нас — электрички. Мы же не требуем из-за появления Сапсана разгрузить октябрьскую жд под нашими окнами, проложив параллельную линию по Ботанической?)))) Наоборот, мы с удовольствием поддержали бы идею подземной Ботанической, если бы власти, наконец, решили тратить деньги с умом.
ViC Столько злости и зависти в ваших комментариях! По вашему все кто купил квартиры в новом районе буржуи и спекулянты?? Ну тогда, к Вам применительно слово холоп (в Древней РУСИ человек находящийся в зависимости, близкий к рабству).Ибо лобируете вы исключительно интересы местной власти и уж слишком открыто ее защищаете, что бы этого не понять. Все кто прочитал ваши комментарии считают именно ТАК! и судя по всему, Вы от нее здорово зависите. А может Вы служащий в Муниципалитете или Управе?
Заколебал Ваш гнилостный ПИАР и высокопарные фразы, которые Вы кидаете(по вашим словам), к совершенно безмозглому населению практически быдлу живущему в новостройках,- мол опомнитесь, здесь люди задыхаются в клубах гари от бесконечной пробки. Так чего же вы хотите? Вы автоматически настраиваете людей против себя и конфигурируете два лагеря. И уж точно не Ваших интересах соблюдать равноправие жителей, как старых, так и новых, Вам выгодно понятие РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ. Договориться и обобщить жителей всего района- это не для Вас, а вот выплеснуть желчь и проехаться по новым соседям это запросто. По вашему, все кто купил квартиру за мизерные 7-10 миллионов дураки. А сами то простите, Вы такие деньги заработали? И кстати, где вы проживаете? Те немногие, кто с вами знаком, из ваших же товарищей (помнится это было на митинге у управы) рассказали, что в доме 1В по Комарова, там и двор то непроездной, и стоит он в глубине дворов, и деревья там высокие, и шумов неслышно, так чего же вы приписываете себя к задыхающимся жителям? и для чего печетесь о здоровье чужих, хоть и старых Вам соседей? Или жители старого района роднее новых соседей, что ли? А может вы и впрямь наивно полагаете, что здесь живут дураки и не понимают чьи интересы вы продвигаете в массы? Скорее пользователи форума нашли бы с Вами общий язык, если бы Вы изыскивали методы, как помирить, обобщить и урегулировать вопрос о строительстве дороги, так, что бы всем было хорошо. Но нет! У Вас нет компромиссов! Сделать хорошо и построить дорогу для своих соседей, это ущемить конституционные права других, новых жителей(спекулянтов и буржуев). А больше вариантов нет? и кстати дети не только новоселов, но и жителей старого района, будут ходить в школу рядом с дорогой и дышать бензиновым смогом, но на них вы плюете с высоты своего девятиэтажного дома, только вот доплюнуть сложновато будет!
Заколебал Ваш гнилостный ПИАР и высокопарные фразы, которые Вы кидаете(по вашим словам), к совершенно безмозглому населению практически быдлу живущему в новостройках,- мол опомнитесь, здесь люди задыхаются в клубах гари от бесконечной пробки. Так чего же вы хотите? Вы автоматически настраиваете людей против себя и конфигурируете два лагеря. И уж точно не Ваших интересах соблюдать равноправие жителей, как старых, так и новых, Вам выгодно понятие РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ. Договориться и обобщить жителей всего района- это не для Вас, а вот выплеснуть желчь и проехаться по новым соседям это запросто. По вашему, все кто купил квартиру за мизерные 7-10 миллионов дураки. А сами то простите, Вы такие деньги заработали? И кстати, где вы проживаете? Те немногие, кто с вами знаком, из ваших же товарищей (помнится это было на митинге у управы) рассказали, что в доме 1В по Комарова, там и двор то непроездной, и стоит он в глубине дворов, и деревья там высокие, и шумов неслышно, так чего же вы приписываете себя к задыхающимся жителям? и для чего печетесь о здоровье чужих, хоть и старых Вам соседей? Или жители старого района роднее новых соседей, что ли? А может вы и впрямь наивно полагаете, что здесь живут дураки и не понимают чьи интересы вы продвигаете в массы? Скорее пользователи форума нашли бы с Вами общий язык, если бы Вы изыскивали методы, как помирить, обобщить и урегулировать вопрос о строительстве дороги, так, что бы всем было хорошо. Но нет! У Вас нет компромиссов! Сделать хорошо и построить дорогу для своих соседей, это ущемить конституционные права других, новых жителей(спекулянтов и буржуев). А больше вариантов нет? и кстати дети не только новоселов, но и жителей старого района, будут ходить в школу рядом с дорогой и дышать бензиновым смогом, но на них вы плюете с высоты своего девятиэтажного дома, только вот доплюнуть сложновато будет!
За бесценок квартиры купили представители управы, муниципалитета. Дэза и т.д., причем внутри нового квартала, подальше от дороги. Скорее всего и шлагбаумы поэтому и поставили.А также купили и все нежилые помещения под магазины и салоны для своих детей и жен. Теперь им конечно выгодней, чтобы сюда запустить городской транспорт, для большей проходимости людского потока и привлечения клиентов из других районов. Кстати к Вашему дому, vic, все заезды и выезды забаррикадированы бетонными блоками, так, что не то что мимо проехать, даже в другой двор не выехать!
<IMG title=«А ВОТ ПРОЕЗДЫ В СОСЕДНИЕ ДВОРЫ !» alt=«А ВОТ ПРОЕЗДЫ В СОСЕДНИЕ ДВОРЫ !» src=«
Когда есть такие наглядные фото, теперь и жителям других микрорайонов Марфино стало понятно как проходил городской транзит у вас под окнами до установки блоков. Но вот незадача с запуском участка соединяющего Б.Марфинскую с улицей Академика Королева чудиков во дворах однозначно будет больше и уже во всех, не только вашем.
Лично вам это зачем?
Лично вам это зачем?
в нашем дворе уже больше некуда! Я не призываю забить до отказа ваши дворы как и наши! Я так же не желаю вот такого как у нас другим людям! Я только не могу понять зачем EIK 1109 извращает факты! отрицает наши многолетние страдания! Зачем Вы хотите чтоб Ваше мнение слушали а Мое всегда в вашем представлении ошибочно! Поймите — пока вы отрицаете наши многолетние бессонные ночи — у нас не может возникнуть желания сочувствовать вам. И пока вы любое отличное от вашего мнения выставляете не заслуживающим внимания — вы не можете претендовать на внимание к вашим словам. А страдания Марфинцев от стройки и пробок — это реальность. а не миф! 
Формула проста:
Ваши страдания от застройки = Лужков + Ресин + Рабер + Бурцев (аплодисменты) = уже история.
Строительство дорог 51-52 настоящее и будущее всего района.
Не пытайтесь за вашу историю спросить с новосел, не пройдет!
Новоселы вправе спросить за историю района с вас, именно это вас задевает в общении с нами. EIK вскрывает факты которые извращены в вашем сознании.
Ваши страдания от застройки = Лужков + Ресин + Рабер + Бурцев (аплодисменты) = уже история.
Строительство дорог 51-52 настоящее и будущее всего района.
Не пытайтесь за вашу историю спросить с новосел, не пройдет!
Новоселы вправе спросить за историю района с вас, именно это вас задевает в общении с нами. EIK вскрывает факты которые извращены в вашем сознании.
Вот видите, VIC, Вам не нравилось, когда машины ехали около Вашего дома и Вы тут же поставили бетонные блоки, оградив себя от шума и пыли. Хотя это был не огромный транспортный поток, а ручеек из машин. Так почему же Вас так удивляет, что люди, у которых под окнами хотят пустить лавину из машин стараются этого не допустить и борятся за здоровье и жизнь своих детей и близких? Кроме того, прошу Вас не допускать в мой адрес обращения на «ты», а также неподобающих выражений.
Прошу администрацию Соцграда принять меры и удалять сообщения, в которых содержится ненормативная лексика и личные оскорбления. Только слабаки не умеют выражать свои эмоции и используют в своей речи от бессилия подобные обороты. ваш сайт читают дети и подростки.
- Andrey Shetrov
- 30 мая 2012, 11:53
- ↓
Полностью поддерживаю, Andrey. Если человек не адкватен сам, в чем он всех тут обвиняет, долой его с форума. Не прияно читать его реплики, где в каждом предлжении полно ругани и желчи. Видимо ему власти в свое время много чего наобещали... И не выполнили. Теперь свою желчь выливает на своих новых соседей. А на власть, которая чег-то там обещала - СЛАБО!!!
Здравствуйте АНДРЕЙ Shetrov. Ваша просьба к администрации сайта, думается мне,
останется без ответа! Вот тут socgrad.ru/blog/310.html особо приближенная к хозяину сайта девушка, употребляет такое же неприглядное слово ( ХЕР ), как и Иван в своих коментах. Но никто это не удалил! А на мою просьбу прояснить почему удаляются коменты не содержащие бранных слов ( socgrad.ru/org/socgrad/blog/929.html#comment3244 )- тишина!
Вот в этой теме :https://socgrad.ru/blog/367.html та же девушка лжет в другой своей статье, в чем ее упрекает пользователь 4rad. Она извинилась и извинения были приняты. Но пользователь Vsegdatay потребовал объяснений и уточнений ФАМИЛИЙ людей, принявших участие во лжи! В ответ на это администрация сайта удалила коменты с извинениями и требованиями, хотя в них не было брани и оскорблений не было, а девушка сменила ник!
Так что, если сейчас по Вашему требованию будут удалены режущие, в том числе и мой слух, коменты Ивана, которого администрация сайта люто ненавидит, то получится, что однобокая и предвзятая позиция владельцев-создателей «соцграда» направленая на формирование общ. мнения, а так же мнения их друзей и родственников, имеет право на жизнь, А неугодных удалят!
Я ПРИЗЫВАЮ ИВАНА ПРЕКРАТИТЬ УПОТРЕБЛЯТЬ НЕПРИЛИЧНЫЕ СЛОВА!!! потому что такими высказываниями Иван бросает тень на тех людей, которые разделяют его позицию, общаются с ним и дружат! Иван! НЕ УПОДОБЛЯЙСЯ ПРИБЛИЖЕННЫМ АКТИВУ СОЦГРАДА!!!
АНДРЕЙ! присоединяюсь к Вам в той части, где указано, что эмоции можно и нужно выражать другими русскими словами и извиняюсь за НЕСДЕРЖАННОСТЬ моего друга которого бесит несправедливое подлое высказывание от его имени, а ведь он действительно ничего подобного в гордуме не говорил!
останется без ответа! Вот тут socgrad.ru/blog/310.html особо приближенная к хозяину сайта девушка, употребляет такое же неприглядное слово ( ХЕР ), как и Иван в своих коментах. Но никто это не удалил! А на мою просьбу прояснить почему удаляются коменты не содержащие бранных слов ( socgrad.ru/org/socgrad/blog/929.html#comment3244 )- тишина!
Вот в этой теме :https://socgrad.ru/blog/367.html та же девушка лжет в другой своей статье, в чем ее упрекает пользователь 4rad. Она извинилась и извинения были приняты. Но пользователь Vsegdatay потребовал объяснений и уточнений ФАМИЛИЙ людей, принявших участие во лжи! В ответ на это администрация сайта удалила коменты с извинениями и требованиями, хотя в них не было брани и оскорблений не было, а девушка сменила ник!
Так что, если сейчас по Вашему требованию будут удалены режущие, в том числе и мой слух, коменты Ивана, которого администрация сайта люто ненавидит, то получится, что однобокая и предвзятая позиция владельцев-создателей «соцграда» направленая на формирование общ. мнения, а так же мнения их друзей и родственников, имеет право на жизнь, А неугодных удалят!
Я ПРИЗЫВАЮ ИВАНА ПРЕКРАТИТЬ УПОТРЕБЛЯТЬ НЕПРИЛИЧНЫЕ СЛОВА!!! потому что такими высказываниями Иван бросает тень на тех людей, которые разделяют его позицию, общаются с ним и дружат! Иван! НЕ УПОДОБЛЯЙСЯ ПРИБЛИЖЕННЫМ АКТИВУ СОЦГРАДА!!!
АНДРЕЙ! присоединяюсь к Вам в той части, где указано, что эмоции можно и нужно выражать другими русскими словами и извиняюсь за НЕСДЕРЖАННОСТЬ моего друга которого бесит несправедливое подлое высказывание от его имени, а ведь он действительно ничего подобного в гордуме не говорил!
Добрый день.
Переименовывание ника пользователя — вынужденная, и как показала жизнь бесполезная мера. Девушка, разместившая ряд статей под ником jannet80, написала письмо с просьбой переименовать её ник, так как из-за этого у неё возникли разногласия с редакцией газеты Звёздный бульвар, где она работала. Было принято решение удовлетворить её просьбу, а также удалить один ваш комментарий, где вы называли её по имени. Решение было ошибочным, и повторюсь, бесполезным – через некоторое время девушка из ЗБ всё равно уволилась. Приносим свои извинения за доставленный дискомфорт.
Никакого удаления комментариев, как и статей – не будет. Во-первых, это бесполезно (кеши поисковиков всё запоминают), а во-вторых, не этично. В ближайшее время будут введены механизмы саморегуляции – сами пользователи, меняя рейтинг сообщению, будут определять степень его неуместности. Но даже “заминусованные” комментарии не будут удаляться – они просто будут скрываться, однако при желании читающего он сможет увидеть и их. Более подробное описание функционала будет опубликовано в блоге Соцграда.
Мы рады, что вы пользуетесь нашим ресурсом. С уважением, Администрация.
Переименовывание ника пользователя — вынужденная, и как показала жизнь бесполезная мера. Девушка, разместившая ряд статей под ником jannet80, написала письмо с просьбой переименовать её ник, так как из-за этого у неё возникли разногласия с редакцией газеты Звёздный бульвар, где она работала. Было принято решение удовлетворить её просьбу, а также удалить один ваш комментарий, где вы называли её по имени. Решение было ошибочным, и повторюсь, бесполезным – через некоторое время девушка из ЗБ всё равно уволилась. Приносим свои извинения за доставленный дискомфорт.
Никакого удаления комментариев, как и статей – не будет. Во-первых, это бесполезно (кеши поисковиков всё запоминают), а во-вторых, не этично. В ближайшее время будут введены механизмы саморегуляции – сами пользователи, меняя рейтинг сообщению, будут определять степень его неуместности. Но даже “заминусованные” комментарии не будут удаляться – они просто будут скрываться, однако при желании читающего он сможет увидеть и их. Более подробное описание функционала будет опубликовано в блоге Соцграда.
Мы рады, что вы пользуетесь нашим ресурсом. С уважением, Администрация.
Да конечно не говорил, это просто перепутала имена и фамилии секретарша, а вся вина редакторов соцграда состоит в том, что не прочитали достаточно внимательно прежде, чем разместить.
Не, ребят, точно не говорил это Иван. Я посмотрел его речи - они обычно сводятся к одной просьбе " вот только не перебивайте меня! А то собьюсь!" Говорить так долго, да еще без нецензурных выражений он точно бы не смог! Здесь не надо быть экспертом, чтобы это понять. Так что меняйте его имя в тексте поскорее, а то от его нервного состояния уже весь соцград загажен матерными словами!
сПолушайте, эксперт по чему не знаю, вы вот ко мне подойдите в любой день, любой из вас и скажите, вот это я тебе писал, а вот это я. Что вы как дворняжки прячетесь под никами, уважения к вам после этого ноль. А доктору Гондо я отвечу так, кто разместил, тот и в ответе. А вообще вы такие позорники мелкие, дороги будут и именно так как запланировано, что время на вас тратить
- Савичев Иван
- 30 мая 2012, 14:45
- ↑
- ↓
Повторяю, разместил Росбалт. Источники указаны. Вопросы к источникам и изданию.
- Доктор Гонзо
- 30 мая 2012, 14:57
- ↓
А ты кто, чтоб мне ктокать? Я - аккаунт в соцсети имени легендарного доктора Гонзо. В реале меня не существует, так что даже не пытайся.
- Доктор Гонзо
- 30 мая 2012, 15:27
- ↓
Знаешь, порой лучше под себя насрать, чем тебе на голову нагадят. Ты, видимо, этого не понимаешь пока, но с практикой все прийдет. Посему, заканчивай словоблудие свое и угрозы пустые, а то забанят нахер тебя по ip и всем словам по "сав" в фильтре, а гостевые камменты отключат. И ты, не справившись с выбором ника без фамилии будешь молча обтекать, читая про себя тут истории на главной странице.
- Доктор Гонзо
- 30 мая 2012, 15:45
- ↓
Какая прелесть!!!))) Посмотрела видеоролик...Оказывается Марфино существует менее дух лет...Я здесь живу уже более сорока лет. Здесь жили мои бабушки и дедушки...Возникает вопрос...Где мы ? ...Кто мы? Почему не берется в расчет мнение коренных жителей??? "В чужой МОНАСТЫРЬ со своим УСТАВОМ...??? Не красиво.... ГОСПОДА!!!
Респект Елене! Не поддерживаю перебранку на сайте(иногда, трудно сдержаться, видя вопиющую несправедливость), но все равно Иван мне намного симпатичней, чем нью-жители типа Марии, которая считает , что если она живет в Марфине 2 года, то и района до ее заселения не было на карте Москвы, или думающие только о собственной з-це и гадящие под окнами у своих соседей
Я уверен, что причина в другом - в неумении слушать, доносить мысли и понимать сказанное.
Я жил до этого в другом районе, у нас там помимо железки еще и река есть, тоже неплохой анклав был, но была одна дорога, вроде как районная, которая сейчас превратилась в транзитную. Так вот я вам скажу, само наличие такой дороги - зло для района, поскольку она сейчас стоит и все едут по дворам. У меня на улице между домами (дворовая читай) дай б-г 50 машин проезжало за день, сейчас стоит сплошняком все. А поток такой идет сейчас, что даже если к имеющейся Ботанической добавят еще дорогу - все равно все будет стоять + встанут все дворы рядом. И если у Вас сейчас есть возможность не допустить сквозного транзита посреди района - надо это делать, просто поймите, машин от этого станет не меньше, а кратно БОЛЬШЕ.
Я жил до этого в другом районе, у нас там помимо железки еще и река есть, тоже неплохой анклав был, но была одна дорога, вроде как районная, которая сейчас превратилась в транзитную. Так вот я вам скажу, само наличие такой дороги - зло для района, поскольку она сейчас стоит и все едут по дворам. У меня на улице между домами (дворовая читай) дай б-г 50 машин проезжало за день, сейчас стоит сплошняком все. А поток такой идет сейчас, что даже если к имеющейся Ботанической добавят еще дорогу - все равно все будет стоять + встанут все дворы рядом. И если у Вас сейчас есть возможность не допустить сквозного транзита посреди района - надо это делать, просто поймите, машин от этого станет не меньше, а кратно БОЛЬШЕ.
- Доктор Гонзо
- 31 мая 2012, 17:09
- ↑
- ↓
Олег Маркин, да будет вам известно, подключился к инициативной группе месяца через 2-3 после её образования. И свою принадлежность к КПРФ не скрывает. К тому же КПРФ это не первая партия, которая пытается помочь — сначала было Яблоко, на митинге 1905 года, которое потом молча пропало. А вот что касается вас и Виктора — про Виктора говорят, что его жена работает в муниципалитете Марфинском — это правда?
Те фото, которые показывают как едут машины через дворы(выложил ViC), мягко говоря шокируют. И это явление очень распространенное в Москве. Но не виноваты !!! новые жители в том, что они не хотят такой же участи. Может необходимо проработать тему изменения дорожного движения в районе таким образом, чтобы поток с Алтушки не смог проехать через наш общий р-н. Ну тогда и овцы с волками не пересекутся... и возможно продление дороги для всех Марфинцев не так Страшно. И мы все выедем через Б.Марфинскую и Те с Алтушки к нам не попадут. Может, чем гавкаться друг с другом - придумаем как дальше жить по соседски.
В точку! Нет никакого старого и нового Марфино, это один район — одна управа. Все жители заинтересованы именно в безопасных и комфортных условиях, причем не за счет соседа, а за счет своих же налогов. А компромиссы — сложная штука, знаете ли, возможная только в условиях взаимоуважения.
комментарий был удален
Дорогой ViC! Ты отстал от жизни! Я уже мерил ради интереса. Расстояния от стены дома (!!! не от ступенек подъезда!!) до бордюрного камня:
Бот,1 = 8,2 метра,
Бот,3 = 8,4 м.
Бот,5 = 10,8 м. — это как раз напротив перекрёстка с 1-ой Останкинской.
ДАЁШЬ РАСШИРЕНИЕ БОТАНИЧЕСКОЙ!
Бот,1 = 8,2 метра,
Бот,3 = 8,4 м.
Бот,5 = 10,8 м. — это как раз напротив перекрёстка с 1-ой Останкинской.
ДАЁШЬ РАСШИРЕНИЕ БОТАНИЧЕСКОЙ!
Давно обещает правительство Москвы расширить дорогу городского значения, но местная власть выступила с инициативой расширить дорогу квартального значения и пустить по ней городской транзит, что было поддержано в угоду легкой наживы от реализации такого проекта, украв последнюю землю для посадки деревьев.
Разрезав весь район на две части, люди будут гибнуть многократно пересекая ее для доступа к различной инфраструктуре района.
Разрезав весь район на две части, люди будут гибнуть многократно пересекая ее для доступа к различной инфраструктуре района.
Можно и далее развить тему разделения транспортных потоков и организации дорожного движения и не попадания транзита в Марфино(все Марфино). В новую школу пойдут дети не только из 52-51 мкр., а из всех находящихся домов, т.е. все марфинцы и соответственно эта проблема не только наша. Настоятельно потребовать у местных властей насадить побольше деревьев(можно и самим с лопатками выйти) рядом со школой, поставить светофор для безопасности детей(если транзита не будет). Это мы сейчас грыземся и отношения выясняем, а наши дети преспокойно проводят время на спортивных площадках вместе. Ну и т.д.
Да, Алексей, деревья очень нужны. Конечно, можно выйти с лопатами, но считаю , что профессионалы по озеленению сделают это лучше нас.
Есть противники и сторонники строительства дорог, но за озеленение проголосуют все марфинцы, сейчас необходимо сплотиться за требование посадить как можно больше деревьев( не тополей , конечно), а яблочники и коммунисты тоже ведь не будут против озеленения, даже можно устроить показательную посадку деревьев, как это было у Останкинского пруда. Как было бы хорошо , можно было бы даже подписать - мол этот каштан посадила партия "Яблоко" , а вот эти замечательные ивы подарили москвичам коммунисты ЭХ, мечты-мечты ...
Есть противники и сторонники строительства дорог, но за озеленение проголосуют все марфинцы, сейчас необходимо сплотиться за требование посадить как можно больше деревьев( не тополей , конечно), а яблочники и коммунисты тоже ведь не будут против озеленения, даже можно устроить показательную посадку деревьев, как это было у Останкинского пруда. Как было бы хорошо , можно было бы даже подписать - мол этот каштан посадила партия "Яблоко" , а вот эти замечательные ивы подарили москвичам коммунисты ЭХ, мечты-мечты ...
Полностью поддерживаю идею и Алексея и Виталия. ДАЁШЬ МИТИНГ ПОСВЯЩЁННЫЙ ПОСАДКЕ ДЕРЕВЬЕВ В НОВОСТРОЙКАХ!!!
Немного поспорю с Виталиком:
1. Профессиональные озеленители работают на объём. Поэтому усиленно сажают деревья так, чтобы она не приживались. Ведь после того, как они засохнут — будет новый заказ на повторное озеленение. Лучше выйти самим и сделать хорошо, «как для себя» ;)))
2. Насчёт тополей — вы не правы. Тополь — чемпион по испарению влаги — более 200 лит/сут. А это ой как необходимо в «каменных джунглях». Своими клейкими листьями он собирает взвешенную в воздухе пыль. Единственный минус это пух после созревания семян. Но он преодолён — селекционерами уже довольно давно выведены сорта с неопушёнными семенами…
Немного поспорю с Виталиком:
1. Профессиональные озеленители работают на объём. Поэтому усиленно сажают деревья так, чтобы она не приживались. Ведь после того, как они засохнут — будет новый заказ на повторное озеленение. Лучше выйти самим и сделать хорошо, «как для себя» ;)))
2. Насчёт тополей — вы не правы. Тополь — чемпион по испарению влаги — более 200 лит/сут. А это ой как необходимо в «каменных джунглях». Своими клейкими листьями он собирает взвешенную в воздухе пыль. Единственный минус это пух после созревания семян. Но он преодолён — селекционерами уже довольно давно выведены сорта с неопушёнными семенами…
Иллюстрация к посту — Алексей
PRO! ВЫ РЕШИЛИ ПЕРЕЙТИ ЧЕРТУ ПРИЛИЧИЙ ??? НАДЕЮСЬ О ПОСЛЕДСТВИЯХ ДЛЯ СЕБЯ И СВОЕЙ СЕМЬИ ( РАЗ ВЫ МОЮ СЕМЬЮ РЕШИЛИ ТРОНУТЬ ) ХОРОШО ПОДУМАЛИ ???
Какую такую черту? Нет, я ничего не решал. Если и вы, и ваша супруга плотно сидит на социальщине в районе, а соответственно напрямую зависит от Бурцева, то согласитесь это важный фактор. Пчёлы против мёда пока не воевали))
p.s. отвечайте в следующий раз мне, а то этот ваш вопрос я увидел случайно. не ответил бы и вы посчитали что мне сказать нечего, а это не так
p.s. отвечайте в следующий раз мне, а то этот ваш вопрос я увидел случайно. не ответил бы и вы посчитали что мне сказать нечего, а это не так
Здравствовать всем! И жителям «старого марфино» и жителям «нового марфино», и хотя лично мне такое деление не нравится, что ж поделаешь, раз так сложилось. Я жилец 51 мкр. дома 1 к.2 по Большой Марфинской (подъезд выходит как раз на строящуюся дорогу). Наша семья — переселенцы из Марьиной рощи. Сказать хочу следующее — нашу семью никто не спрашивал — хотим мы переезжать в Марфино или не хотим — других вариантов просто не было — кроме Марфино не было с нами граничащих районов с домами под волновое переселение — то есть власть полностью решила этот вопрос за нас. Теперь у меня вопрос к коренным жителям Марфино: некоторые говорят мол вы знали куда едете — и сами виноваты, надо было в другом месте жильё выбирать чтоб дороги не было и вот например пользователь ViC пишет, что в 2007 году, получается была встреча жителей с градоуправлением (коренные — поправьте меня, если я ошибаюсь) на котором им объявили, что на месте теплиц будут построены высотки. И жители, ясное дело проявив заботу о своем районе задались вопросом о дорогах, (не исключаю, что окажись мой район в такой ситуации,
я не поступил бы так же) и власти эту дорогу коренным пообещали — я веду к тому, что и здесь всё решили за нас и мы никак не могли воспрепятствовать этому,
потому как вообще о таком собрании не ведали — это факт. И вы знаете — да я и не против бы был дороги в том варианте, в каком она изначально планировалась — аккуратная такая — по центру между 51 и 52 мкр. по одной полосе в каждую сторону (из рекламного видео я это взял, опять же поправьте меня, если ошибаюсь), но то
что я вижу сейчас под своим окном аккуратным назвать — ну никак не получается — дома 51 и 52 мкр. построены друг к другу очень близко для прохождения между ними дороги вообще — ну так и быть допустим — всё равно ещё можно было по центру между ними дорогу пустить, НО! построили этот гараж для машин, и дорогу сунули нам, жителям 51 мкр. прямо под нос! Да, я согласен в Москве такое положение вещей к сожалению не редкость, но в таких случаях подъезды домов, я считаю, должны выходить во двор. Я считаю, что этот беспредел исключительно по вине градостроительной власти — которая осмелилась построить столько домов на таком маленьком участке во «въездном в москву» районе и вся эта война (а по другому, судя по некоторым сообщениям на форуме, это уже не назвать) между коренными и переселенцами — так же исключительно по ИХ вине! Они поставили в невыгодное положение вас — коренные и в крайне невыгодное нас — переселенцев и из-за этой дороги столкнули нас всех лбами. Вот вы — коренные говорите — дорога эта очень нужна и строить её обязательно надо, я с вами, представьте себе, согласен, потому что как и вы, озабочен этой проблемой. Но дорога в том виде, в котором её строят сейчас — это не дорога, а ни что иное, как адская магистраль — широкая и слишком близкая к домам, чтобы считаться хотя бы относительно безопасной и экологичной — объясню — тут многие, кто за дорогу говорят — «да всё просто!» — поток с Ботанички распараллелится и пробки не будет, по началу, как только дорогу откроют, соглашусь с вами — это может помочь, но затем, предложение неизменно родит спрос, и дорогой через наш микрорайон будут пользоваться всё новые и новые автомобилисты, которые раньше с Алтушки сюда бы и не сунулись! Так что я очень сомневаюсь, что такая дорога именно улучшит транспортную обстановку в нашем районе. Я присутствовал на митинге по поводу ускорения строительства дороги — и там был мужчина, судя по всему из инициативной группы, я извиняюсь, не знаю как его зовут, который говорил примерно следующее — что власть украла у него 2 часа жизни из-за пробок и он требует, исполнения обещания власти о строительстве
дороги, чтобы ездить без пробок. Вопрос к нему — Вы проявляете принципиальность в этом вопросе, но что если дорогу построят, а пробка никуда не денется? Вы и дальше будете соблюдать Вашу принципиальность и требовать от власти решить проблему? Если да — то поклон Вам и уважение, но если же нет, то Ваша принципиальность будет как «теплый» привет новым соседям, извините конечно если это не так и поправьте меня, но выглядеть со стороны это будет очень похоже на то — согласитесь. ВСЁ это я написал, потому что озабочен судьбой своего района — и потому что мягко говоря обидно мнение некоторых коренных (не всех конечно же, не подумайте), которые всех переселенцев считают свиньями и негодяями — мы тут как минимум не все такие! Я согласен что мы ничем не лучше Вас — коренных, но мы ничем и не хуже! В том числе моя семья которая уважает этот район — мы и мусор сами выносим и собак у нас нет (и машины кстати тоже). Я считаю, что не дОлжно нам с вами ругаться, я верю что коренные и переселенцы могут и должны жить в мире ради себя и потомков! Всем спасибо за внимание!
я не поступил бы так же) и власти эту дорогу коренным пообещали — я веду к тому, что и здесь всё решили за нас и мы никак не могли воспрепятствовать этому,
потому как вообще о таком собрании не ведали — это факт. И вы знаете — да я и не против бы был дороги в том варианте, в каком она изначально планировалась — аккуратная такая — по центру между 51 и 52 мкр. по одной полосе в каждую сторону (из рекламного видео я это взял, опять же поправьте меня, если ошибаюсь), но то
что я вижу сейчас под своим окном аккуратным назвать — ну никак не получается — дома 51 и 52 мкр. построены друг к другу очень близко для прохождения между ними дороги вообще — ну так и быть допустим — всё равно ещё можно было по центру между ними дорогу пустить, НО! построили этот гараж для машин, и дорогу сунули нам, жителям 51 мкр. прямо под нос! Да, я согласен в Москве такое положение вещей к сожалению не редкость, но в таких случаях подъезды домов, я считаю, должны выходить во двор. Я считаю, что этот беспредел исключительно по вине градостроительной власти — которая осмелилась построить столько домов на таком маленьком участке во «въездном в москву» районе и вся эта война (а по другому, судя по некоторым сообщениям на форуме, это уже не назвать) между коренными и переселенцами — так же исключительно по ИХ вине! Они поставили в невыгодное положение вас — коренные и в крайне невыгодное нас — переселенцев и из-за этой дороги столкнули нас всех лбами. Вот вы — коренные говорите — дорога эта очень нужна и строить её обязательно надо, я с вами, представьте себе, согласен, потому что как и вы, озабочен этой проблемой. Но дорога в том виде, в котором её строят сейчас — это не дорога, а ни что иное, как адская магистраль — широкая и слишком близкая к домам, чтобы считаться хотя бы относительно безопасной и экологичной — объясню — тут многие, кто за дорогу говорят — «да всё просто!» — поток с Ботанички распараллелится и пробки не будет, по началу, как только дорогу откроют, соглашусь с вами — это может помочь, но затем, предложение неизменно родит спрос, и дорогой через наш микрорайон будут пользоваться всё новые и новые автомобилисты, которые раньше с Алтушки сюда бы и не сунулись! Так что я очень сомневаюсь, что такая дорога именно улучшит транспортную обстановку в нашем районе. Я присутствовал на митинге по поводу ускорения строительства дороги — и там был мужчина, судя по всему из инициативной группы, я извиняюсь, не знаю как его зовут, который говорил примерно следующее — что власть украла у него 2 часа жизни из-за пробок и он требует, исполнения обещания власти о строительстве
дороги, чтобы ездить без пробок. Вопрос к нему — Вы проявляете принципиальность в этом вопросе, но что если дорогу построят, а пробка никуда не денется? Вы и дальше будете соблюдать Вашу принципиальность и требовать от власти решить проблему? Если да — то поклон Вам и уважение, но если же нет, то Ваша принципиальность будет как «теплый» привет новым соседям, извините конечно если это не так и поправьте меня, но выглядеть со стороны это будет очень похоже на то — согласитесь. ВСЁ это я написал, потому что озабочен судьбой своего района — и потому что мягко говоря обидно мнение некоторых коренных (не всех конечно же, не подумайте), которые всех переселенцев считают свиньями и негодяями — мы тут как минимум не все такие! Я согласен что мы ничем не лучше Вас — коренных, но мы ничем и не хуже! В том числе моя семья которая уважает этот район — мы и мусор сами выносим и собак у нас нет (и машины кстати тоже). Я считаю, что не дОлжно нам с вами ругаться, я верю что коренные и переселенцы могут и должны жить в мире ради себя и потомков! Всем спасибо за внимание!
Как все просто в головах долгождателей дорог, такая святая наивность (два пишем, три в уме).
Профессиональная болезнь чиновников заразна. Обещают дорогу для подъезда к домам, строят трассу для транзита. Сегодня светофор со стрелкой, завтра его нет вообще.
Профессиональная болезнь чиновников заразна. Обещают дорогу для подъезда к домам, строят трассу для транзита. Сегодня светофор со стрелкой, завтра его нет вообще.
Согласен с Вами qik. И пробка на Ботанической, движение во дворах, проблемы на Комарова - все это потому, что очень добрая "стрелка" ограничивает поток машин. Как только продлят б.Марфинскую, "стрелочка" сможет гореть подольше и пропускать побольше. И не совсем понятно - если дорога "Благо", зачем тогда коренные марфинцы на митинг 30-го приходили и высказывались вместе с нами против дороги и за своих детей волновались, которые также в эту школу пойдут. И нормального диалога с "хорошими парнями" почему то не получается. НО!!! Банер они правильный повесили!
Уважаемый Сергей! Вы силитесь понять принципиального жителя - активиста с митинга у управы. Он живет в доме в самом центре старого района, в тихом зеленом дворе. Жена его заместитель председателя нашего муниципалитета. Как написал Иван Савичев - его друг и также активист этого митинга, они это никогда не скрывали. Чтобы им не мешали чужие машины, они поставили в своих дворах бетонные заграждения. Они сами все прояснили, только непонятно откуда такая злость по отношению к тем, кто сильно пострадает от этих дорог?
Еще один проснулся, пластинку уже сменили бы. Кто на газоны, а кто в темы.
Все ответы тут — socgrad.ru/org/marfino_road/blog/
Все ответы тут — socgrad.ru/org/marfino_road/blog/
А как насчет того, что жена VIC не только зам. председателя муниципалитета, но и секретарь районного отделения партии ... ЕДИНАЯ РОССИЯ!!! В которую входят все члены нашей доблестной управы и даже префектуры! Такое легкое совпадение, не правда ли!
Фидель приветик ! Вы меня упомянуть забыли :)или просто еще не проверили ? оповестите плиз весь форум - только без лжи плиз !
Мой вам вопрос , как сверхосведомленному осведомителю : ЯВЛЯЮСЬ ЛИ Я ЧЛЕНОМ ПАРТИИ ЕДИНАЯ РОССИЯ ???
вопросик номер 2 ! - Фиделю ! А ПОЧЕМУ НА МИТИНГЕ 28-го апреля под окнами управы с требованием к власти ВЫПОЛНИТЬ МНОГОЛЕТНЕЕ ОБЕЩАНИЕ И ДОСТРОИТЬ ДОРОГИ - ЕДИНАЯ РОССИЯ СВОЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ НЕ ПРЕДСТАВИЛА ?(3) ГДЕ КОММУНИСТЫ БЫЛИ ? КОТОРЫЕ О ВСЕХ ЛЮДЯХ ЗАБОТИТЬСЯ ДОЛЖНЫ А НЕ ТОЛЬКО О ТЕХ КОТОРЫЕ БУРЦЕВА ОБСИРАЮТ И НА МАРФИНЦЕВ ПЛЮЮТ ! ОНИ ВЕДЬ И ТЕ И ДРУГИЕ О МИТИНГЕ БЫЛИ ОСВЕДОМЛЕНЫ ВЕЛИКОЛЕПНО ! А МОЖЕТ МЫ КОМУ-ТО СЛОВА НЕ ДАВАЛИ ЧТОБ СВОЕ МНЕНИЕ ВЫРАЗИТЬ ? ОСВЕДОМИТЕ НАРОД И МНЕ СОВЕТ ДАЙТЕ -МОЖЕТ МНЕ РАЗВЕСТИСЬ ЧТОБ ПРАВО ГОЛОСА ИМЕТЬ ?
Мой вам вопрос , как сверхосведомленному осведомителю : ЯВЛЯЮСЬ ЛИ Я ЧЛЕНОМ ПАРТИИ ЕДИНАЯ РОССИЯ ???
вопросик номер 2 ! - Фиделю ! А ПОЧЕМУ НА МИТИНГЕ 28-го апреля под окнами управы с требованием к власти ВЫПОЛНИТЬ МНОГОЛЕТНЕЕ ОБЕЩАНИЕ И ДОСТРОИТЬ ДОРОГИ - ЕДИНАЯ РОССИЯ СВОЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ НЕ ПРЕДСТАВИЛА ?(3) ГДЕ КОММУНИСТЫ БЫЛИ ? КОТОРЫЕ О ВСЕХ ЛЮДЯХ ЗАБОТИТЬСЯ ДОЛЖНЫ А НЕ ТОЛЬКО О ТЕХ КОТОРЫЕ БУРЦЕВА ОБСИРАЮТ И НА МАРФИНЦЕВ ПЛЮЮТ ! ОНИ ВЕДЬ И ТЕ И ДРУГИЕ О МИТИНГЕ БЫЛИ ОСВЕДОМЛЕНЫ ВЕЛИКОЛЕПНО ! А МОЖЕТ МЫ КОМУ-ТО СЛОВА НЕ ДАВАЛИ ЧТОБ СВОЕ МНЕНИЕ ВЫРАЗИТЬ ? ОСВЕДОМИТЕ НАРОД И МНЕ СОВЕТ ДАЙТЕ -МОЖЕТ МНЕ РАЗВЕСТИСЬ ЧТОБ ПРАВО ГОЛОСА ИМЕТЬ ?
Ну вот и хвост Единой России высветился. Спасибо за информацию, позиция ViC теперь становится ясной.
понимаю как вас расстраивает, что невзирая на обилие ваших комментариев интересная всем информация всё равно становится доступной. сочувствую даже.
надеюсь скоро что-то придумают и ваш фонтан пустословия получится заткнуть, админа уже спросил об этом
надеюсь скоро что-то придумают и ваш фонтан пустословия получится заткнуть, админа уже спросил об этом
Доступной становится не «интересная информация», а собственные домыслы и прямая ложь, которые Вы тут без зазрения распростряняете!
И прямые подло-мерзкие провокации — как было с вложением всяческой ахинеи в уста Савичева Ивана.
админа уже спросил об этом
Возразить Вам против приводимых мной аргументов нечем. Хотя вы активно и пытались, ан не получилось. Вы в бессилии можете только забанить точку зрения, которая вам не по вкусу и срывает с вас фальшивые одежды пламенных борцов за всеобщее счастье в отдельно взятом мкр-не. Видно заминусовывание и последующее сворачивание комментов не мешает здравомыслящим людям воспринимать нашу позицию, мнения и аргументацию и обдумывать её. Делать собственные выводы и оценки. А не тупо следовать вашей пропаганде.
Поскольку админ тоже из вашей комарильи, ни сколько не сомневаюсь, что решение по «затыканию» инакомыслящих будет реализовано оперативно, жёстко и всеобъемлюще…
И прямые подло-мерзкие провокации — как было с вложением всяческой ахинеи в уста Савичева Ивана.
админа уже спросил об этом
Возразить Вам против приводимых мной аргументов нечем. Хотя вы активно и пытались, ан не получилось. Вы в бессилии можете только забанить точку зрения, которая вам не по вкусу и срывает с вас фальшивые одежды пламенных борцов за всеобщее счастье в отдельно взятом мкр-не. Видно заминусовывание и последующее сворачивание комментов не мешает здравомыслящим людям воспринимать нашу позицию, мнения и аргументацию и обдумывать её. Делать собственные выводы и оценки. А не тупо следовать вашей пропаганде.
Поскольку админ тоже из вашей комарильи, ни сколько не сомневаюсь, что решение по «затыканию» инакомыслящих будет реализовано оперативно, жёстко и всеобъемлюще…
AIS, вы немного ослеплены уверенностью в только своей правоте
я согласен с вами в некоторых позициях, мне нравится созданная вчера вами тема, но…
можете не из здравого смысла, а хотя бы из уважения дать возможность высказывать другим своё мнение без пошлого перехода на личности, которым страдают большинство ваших комментариев?
я согласен с вами в некоторых позициях, мне нравится созданная вчера вами тема, но…
можете не из здравого смысла, а хотя бы из уважения дать возможность высказывать другим своё мнение без пошлого перехода на личности, которым страдают большинство ваших комментариев?
Для добавления комментария вам необходимо войти, авторизоваться через соц сети
или добавить гостевой комментарий
или добавить гостевой комментарий
‒ от жителей
‒ от организаций
‒ Актив Соцграда
Комментарии (141)
RSS свернуть / развернуть